2008年11月11日 星期二

台中場直擊-台中市府官員到場刁難 2008.11.10

7 則留言:

Paul 提到...

這事洽是一個檢視未來寬法集遊行範例..

野草莓這次的集遊,這位老伯是響應
你們的訴求,算是你們的一份子..

請問,你們草莓們有沒預想到這類可能的事端而做出防範..?

我看到的是只做了前段的處理,後半段在哪裡..?

相較之下,百萬紅杉軍全台遊行歷經其他他人的石頭磚頭打砸嗆聲,許多縣市的刁難禁止卻能全程安然和平..

你們草莓們小小的靜坐卻發生這種事端..
日前王定宇在台南所為是先行你們的升級報備制(無報備,你們吳豪人主張廢止集遊法)..

紅杉軍都還是合法一一申請,反觀你們聲稱要突顯,至今七日全都沒申請,還一直嚷嚷(這會給激進反對者一個滋事理由)..

自焚事件就爆露出你們思慮行事的粗操..

即便將來集遊法修寬,請問你們如何因應更有可能發生類似的事情..?

放寬後一發生事端,可是一發百端難以收拾,只有在民主先進國家,人民素質高執法嚴格下才有. 在台灣..? 你說,出事誰要負責..?

重點在集遊發起與參與者的素質才是關鍵..

如果是素質好,我絕對同意..
如果是像張銘清在台南的遭遇..
我說,草莓們你們要不要負鼓吹責任..?

我可同意放寬,但要嚴格執法..
減低風險,先試行兩年,北高市先行.

野百合 提到...

給樓上的:
等你被馬徵召當警政署長時,再來宣告你的偉大想法。
不然那種權力傲慢的講法,只是想欺負草莓比你年輕而已。
回家吃吃喝喝休息去吧,如果你不認同草莓的言論與行動,那就去申請你心愛的集遊法,也闢一靜坐區呀。躲在網路後囉唆什麼!

student 提到...

反對不中立野草苺運動:

暴力沒有人喜歡,暴力是無法被片面許可的!
所有的暴力都是不被許可的!
所有的暴力都該被譴責及負上責任
野草苺運動片面反對暴力,並要求負責任,是不合理的
只單方面要求政府和警察負責是不合理的
片面反對暴力是代表默認其它暴力的合理性
如此一來修法有何意義?!
要反對就要反對所有的暴力!
政府的暴力該死,警察的暴力該死
相對的
人民的暴力也該死,政黨的暴力也該死
言論的暴力也該死,任何其它形態的暴力也該死
如此一來才是公平才是正義!!

反暴力民主投票網站http://www.polldaddy.com/poll.aspx?p=1093289,一人一票;
反對不中立的野草苺連署網:http://campaign.tw-npo.org/200811823154900/index.php?serial=200811823154900

drtoy 提到...

照PAUL的說法,當年鄭南榕自焚也是民進黨的錯囉?沒看好鄭南榕的一舉一動囉?

那如果PAUL還算台灣人的話,那麼每天台灣那麼多人自殺是不是你也要負點責任?因為大家都是台灣人,跟你也都是同樣的一份子啊!

什麼事前段處理?什麼又是後段處理?

『紅衫軍全程安然和平、合法一一申請』這真的是今年度最大的笑話。腦殘、失憶也要有個限度吧!那麼多紅衫軍亂台、暴力攻擊路人的影片網路上都有,這也叫和平啊?!先據地為王再事後核准,這也算合法一一申請?!

素質好、執法嚴格、不出事才適用報備制更可見這位PAUL的荒謬邏輯。那開車也有可能發生車禍,那你是不是應該建議政府將人民開車的權利改成許可制?先進國家示威遊行常有擦槍走火導致流血事件,也不見這些國家在討論限縮人民集會遊行的權利為許可制。本人更在2004年與2005年分別在英國與德國親眼目睹遊行演變成流血衝突,也不見這兩國因此將集會遊行改成許可制。重點不是人民的素質,重點是人民憲法保障的權利。

至於什麼『北高先行』更可看出這位PAUL的偏見。彷彿只有北高直轄市的人才是高素質的人,其他地區的人都是蠻荒野人一樣。最近的幾次遊行都是全台各地的人民集結到台北去,如果大家到台北遊行可以採報備制,我真的搞不清那麼在新竹、台中、嘉義這些地方有什麼理由不能採報備制?

PS.雖然跟丁丁溝通很痛苦,但是如果悶不吭聲,還擔心被丁丁給瞧不起~

柏強 提到...

「野草莓這次的集遊,這位老伯是響應你們的訴求,算是你們的一份子」

其實這個前提有點錯誤,他主要抗議的是國旗跟「您您您」,比較接近抗議政府喪權。野草莓的訴求倒都沒有碰這個層面,而關注在人民應享的自由。

柏強 提到...

另碎念一句:奇怪到底是什麼邏輯會把集遊法寬鬆與否跟暴力這兩件事情扯上正相關?要耍暴力的人根本不會管你有什麼法,又、能制約暴力的法律也跟集遊法打不著關係。

只是拿來制約弱勢者而已。

student 提到...

野火燒"不淨",春風吹民生

野火行動緣起:

陳雲林先生訪台前後,發生多起警民衝突,產生公權力伸張不及,及伸張過度事件.
陳雲林先生離台後,一切看似重上軌道,但政黨暴力的出現,人民暴力的出現,公權力未正確伸張的情況,
令台灣社會再次陷入對立及暴力的陰影之中,人心惶恐.
此時野草苺運動的出現,被認為是社會道德和公正指標!
然而,隨著時間過去,野草苺的訴求漸漸受到社會大眾的質疑,訴求的不合理及不中立性也漸漸被發現!
後來野草苺運動的訴求一度經過修正,但仍然不合理及不中立!
看到這麼多人的反對聲音之後,野草苺卻仍我行我素!
因此,我們決定發起「反對不中立野草莓運動」,並命名為「野火運動」!

野火運動行動目標:

1.我們不煽動族群對立,只反對所有的暴力,我們的訴求:

(1)反對政府及公權力的暴力
(2)反對政黨的暴力
(3)反對人民的暴力
(4)反對言論的暴力
(5)反對任何其它形態的暴力

2.根據上述訴求,野火運動的宗旨在燒遍所有的暴力:

(1)要求政府及警政國安單位應對於無法有效執行公權力及過度行使公權力的行為,提出名單懲處並公開向社會大眾道歉!
(2)要求煽動暴力及煽動遊行之政黨,以及負責人,對你們過度的行為,及造成的暴力與過度付出的社會成本,向社會大眾道歉並負法律責任!
(3)要求陳雲林先生訪台前後,所有施行暴力之民眾,向警方自首,為你們的暴力行為負責,並向社會大眾道歉!
(4)要求媒體,學者,名嘴,野草苺運動發起學生群,為你們不公正的報導,不中立的言論,所造成的社會分裂及對立,向社會大眾道歉並立刻停止相關言論暴力行為!
(5)要求其它形態的暴力行為,應立刻停止,還給這個社會和平的生活.

3.所有的野火行動應以合法為基礎的情況下執行:

(1)不參加野草莓運動的任何靜坐抗議活動,以各種和平合法的方式告訴野草莓運動的不中立性,理性勸導正確民主觀念!
(2)請認識學生家長的人,主動告知學生家長其子女參與野草苺運動的情形,並請家長們主動關心學生們的安全及就學情形!
(3)網路世界無奇不有,但不正確的學運觀念將使國際誤解台灣的民主立場及公正性,故在此呼籲網友們,停止所有網路直播,停止多國翻譯,以免被國際誤會!
(4)請支持有夢想的學生,讓他們完成學業,並支持他們進入政壇,為民主真正注入清流,從根本改變台灣社會的對立和暴力!

4.野火行動不會消失,也不會改名,未來有任何相同或類似情況發生時,野火行動都會再次出現,並再次燒遍所有的不合理,不中立的暴力行為!

”請支持野火運動,燒遍所有不合理,不中立的暴力行為!”

反暴力民主投票網站:
http://www.polldaddy.com/poll.aspx?p=1093289
反對不中立的野草苺連署網:
http://campaign.tw-npo.org/200811823154900/index.php?serial=200811823154900