2008年11月25日 星期二

重組小組活動細則

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活動時間:
將於十一月二十六日(週三)晚上七點於自由廣場重新進行分組。


活動目標:
將全體學生以小組制度組織(核心約五到七人),組內具有動員、提案權,以增強參與者的認同感和內部組織性。


源起:

最初兩天小組運作良好,但因為各種因素讓小組制度並未繼續落實。

基於參與者的高度流動性,僅以網路作為串連方式難以直接對參與者接觸以致於宣傳和動員的能量均相當不足,像對著空氣在做。

目前的直接民主方式運作方式在面對議題時僅能成為個人發言和個人判斷的準則,缺乏群體討論的空間,另外的狀況是開會的參與者和實際執行決策者中間有一段落差,願意到場表示並非完全對議題和運動是冷漠的,只是身為個人的存在可能不知道如何進入或者參與整個活動,而存在固定的小組可能有更大的機會解決這種落差。

群眾運動卻大部分是個人存在將導致缺乏集體和組織的能力,某個程度削減了運動的可能性。

在小組內的討論可增加活動提案的可行性以及降低實際執行活動的難度,例如人手不足或者設想不夠周延等問題。


功能:
在場內:促進會場意見整合效率和可行性,並具有提案權和動員組織能力。
在場外:和場內組員互相連絡以得到第一手訊息,以及在強烈需要人力和動員時增加參與的意願。


提案實行細則:

將先以網路及簡訊充分告知即將進行分組和分組的功能。

十一月二十六日(週三)晚上七點在現場進行分組,確認小組名冊,互相留連絡方式(每人都要有其他組員的連絡方式)並加強小組內組員的認識。

報隊、組織並且製作組牌,組牌功能在提供明顯的識別,可以很容易在現場找到自己小組的成員以及分辨出尚未進入編組的參與者。

未到場參與分組的個人參與者可在到場時直接加入當時在現場的小組,未佩戴組牌即可明顯看出尚未加入小組,在場小組成員請務必邀請其加入在場的小組並共同進行討論。

每組應有一負責人,每日訂定一個小組集合時間,如有需要連絡、通知、需要討論的議題主題或者動員即在小組集合時間進行,到場者不一定要是負責人,但每個小組要有一位參加,並且告知其他組員。

30 則留言:

台灣一定強 提到...

學運最近提出說憲法上人民有集會及結社之自由,因此說要將集遊法(不是集郵法喔!!)修改成報備制,意思是只要我不爽,想烙人(台語的找一堆人的意思)來某個地方抗議,是想來就來想走就走,不用先經過申請。很久沒看憲法的我去網路查了一下,還真有這條,是第十四條,但現在大學生讀書好像只挑重點看,沒有全部看完,因此第十四條底下的可能他們都沒看到,那好吧!我就雞婆一點提出來給他們看看,看一下『第二十二條--凡人民之其他自由及權利,不妨害社會秩序公共利益者,均受憲法之保障』;以及『第二十三條--以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之』。這說明了什麼?這是說集會及結社之自由,是在不妨害社會秩序公共利益者,才受憲法之保障,並且『不得以法律限制之』的意思是在沒有「防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序,或增進公共利益所必要者外」,才不能受法律限制,所以集遊法的立法是基於第二十三條,因此現行的集遊法申請制並不違憲,因為這是保障其他人民可以不受任何團體集會遊行所影響到社會秩序及公共利益的法律。

台灣一定強 提到...

首先我必須認同這群年輕人挺身而出的勇氣!但是年輕人們,其實有很多事情我們必須承認表面上以及事情背後所代表意義層面的龐大差異!好久以前,我也曾經經過你們充滿正義感的年代!相信自己及同袍可以改變社會改變世界.但是經過入伍(不可否認那讓人成長,讓年輕人知道泛社會化的過程...以及團體與個人的相對關係).何社會工作的經驗,我慢慢知道讓這個人類社會一直前進的微妙運作方式,年輕人哪,那不是我們所謂的正義,更不是我們所說的民主.而是人類自有國家社會以來一直仰賴的灰色地帶.凡事都有其限度!太集權,失去了國民自己意識型態的路線.太民主,代表規矩的法令以及制度都可以被挑戰!年輕人知道嗎?你們在靜坐的同時,我們這些繼續在工作崗位上為國家奮鬥的人都看到你們的決心以及鬥志,我們發現年輕人原來不是只會玩樂而已,很榮幸下一帶很積極的在位社會國家努力,但是你們必須了解,成年了,社會中的你們有你們必須肩負的責任,想修法,請肩負那責任,如果不幸今後因為修法而導致將來社運失控,或者是公權力萎縮的狀態,當一般人的基本安全被同是公民的抗議者傷害時,同學們我想試問,你們還是認為,你們的主張超越一切黨派,是社會的良知嗎?

台灣一定強 提到...

野草莓的同學們,你們靜坐了這麼多天訴求「集遊違憲,人權不見」,看見你們關心國家大事很好,但是同學們,請問是非價值是不是也值得關心呢?
在這裡,我想把前陣子「維安過當」、「集遊法」受到關注的始末整理如下:
1. 2008.10.21張銘清以學者身份來台作學術討論,市議員王定宇衝破防護網,拉扯張銘清,高嚷「共產黨滾回去」,最後張在台南孔廟被毆,其座車也遭民眾踩踏。
2. 2008.10.22陳水扁表示張銘清敢到台南是皮癢討打。
3. 社會大眾開始關心陳雲林來台維安問題(註:大眾有可能不關心嗎?)
4. 2008.10.026陳水扁南下高雄市時呼籲民眾用激烈的方式抗爭,反對中國海協會會長陳雲林來台灣。(註:阿扁號召群眾的能力能小覷嗎?)
5. 2008.10.27國安局長蔡朝明表示,會做好陳雲林來台的維安準備(註:政府有可能不準備高規格維安嗎?)
6. 2008.11.3陳雲林來訪,在警車戒護下直達圓山。
7. 2008.11.4陳雲林參加連戰邀宴,國賓飯店外爆發抗議衝突。距離國賓飯店不到200公尺,一家唱片行正播放《台灣之歌》歌曲,警方懷疑店家有煽動群眾之嫌,強行進入唱片行內,硬是要店家把音樂關掉。
8. 2008.11.5陳雲林參加吳伯雄邀宴,被困在晶華八小時,最後在警方層層戒護下離開飯店。立委葉宜津助理撲向中國大陸海協會長陳雲林座車、潑灑牛奶並阻擋去路,遭警方傳喚。
9. 2008.11.6馬陳會提早至早上十一點,綠營圍城不及。傍晚抗議民眾仍不肯散去,綠營民代與民眾挺進圓山
10. 2008.11.6警方認定民眾違反集遊法,三度舉牌警告,國安局長呼籲民眾於晚間八時解散,否則強制驅離。警方驅離民眾後爆發警民衝突,民眾扔汽油彈、排泄物,警方也在驅離過程中傷及民眾。
11. 警方被立委質疑執法過當,社會出現討論集會遊行法的意見。
同學們啊,這次警察的維安確時有該檢討的地方,因此你們在意人權,在意集會遊行法,甚至你們訴求要修改集會遊行法。OK,行!
但是同學們,大學之可貴是在於大學生是社會的最後的良知,請你們看一看這整個事件的始末,如果沒有張銘清、陳雲林來台事件,你們抗議集遊法不合理是再單純不過的事。可是集遊法在今天成為輿論焦點,是由張銘清被毆引發關注而起,再經陳雲林來台維安事件交互影響所致。張銘清再怎麼可惡,你可以抗議他,可以不屑他,但是打了人就是不對。張銘清被打,真正受傷的是台灣的民主與族群傷口,怎麼就沒有人靜坐抗議政黨的嗆聲活動不該以傷害台灣為能事?
你們在意法律的不合理,你們是不是也要關心價值觀的不合理?法律制度的改善很重要,可是思考判斷制度背後的人文意義是不是也同等重要?法律制度可以慢慢改進,但是價值是非卻不能一天混亂模糊啊!
同學們,大學生的良知很可貴,是每一個社會進步的重要動力,而良知之所以可貴,在於它能看到更高度的價值與是非。同學們,這整件事的價值是非你清楚了嗎?
四書《大學》:「物有本末,事有終始,知其先後,則近道矣。」

大哲學家羅素十二歲生日時,祖母送他一本聖經,並在聖經扉頁寫著「勿隨眾人作惡」,這句話後來成為羅素一生的座右銘。

同學們,除了念茲在茲的集會遊行法,我希望你們靜坐時也可以思考《大學》裡的這句話和羅素祖母的人生叮嚀。

Alt - 提到...

台灣一定強,

你所提的幾點看法,確實比較其他來洗版的有討論到實質的問題了。

就事論事,我想有一些基本的差異在於出發點的不同,自然觀點也就不同了。憲法講的很清楚,它是在保障人民結社集會的權利,它的其他限制也很清楚,我不覺得這是有爭議的地方。那麼,有特殊情況時,如何處理?沒關係。我們還有其他法律,如刑法等,都有明確的規範,公權力也不可能就此萎縮。但是,憲法的基本精神是保障人權。

也可以說,憲法是對人民有足夠的信心,相信他們是合理的。簡單的說,就是相信“民治“和“法治“。換個角度,假如對民眾沒有信心,甚至覺得他們“不夠水準“,“暴民“,那就會很自然的會採取限制性的立法。但是,不相信民眾,我們算是民主嗎?還是,我們應該修憲,限制人民集會結社的權利,除非他們被政府許可?這樣,就可以保護公共利益與社會秩序嗎?是不是人民只能祈求上天,“以求諸佛聽“呢?

如您所言,年輕人的一個本質是充滿正義感。也就是因為他們充滿正義感,沒有我們歷經滄桑的過程,反而保有那份執著與勇氣。有些東西錯過了,就不會再回來了。

今天看到人權嚴重的受到無理的侵害,再不爭取,那失去的,就不會再回來了。

Alt - 提到...
作者已經移除這則留言。
Paul 提到...

如果說這些領頭的老師跟草莓沒看到或不懂二十二條二十三條,那會是
個笑話..

這些領頭的很多都是法律系政治系,
而且一直熱衷政治,有些還是多年前的野百合..

違憲是他們故意說的,目的大家都知道,這種老把戲我看多了..

核准制違憲嗎..?
大家看看美日德英的集遊法..

Paul 提到...

集遊法--美日德英

看完後你就知道這些人的居心..
記住,這些領頭的很多都是法律系政
治系..

student 提到...

用您的一票讓自由發聲:

主題:人權可貴!您認為最近所發生的種種政治活動中,誰消費及漠視了最多社會大眾的人權聲音?
(可複選,鎖cookie及鎖ip,一人一票!)
投票網址:
http://www.polldaddy.com/poll.aspx?p=1137534

羅寶 提到...

你管人家什麼系
你住海邊喔 你管好你自己就好了

inua 提到...

集遊法違憲的部份並不在於是否為報備制
申請制與強制報備制的爭議在於主管機關的裁量權過大
妨害社會秩序公共利益者已有相關法律可以制裁
集遊法充其量而言只是政府便宜行事、保有政權的惡法
希望大家能搞清楚喔

Alt - 提到...

Paul,

"集遊法--美日德英

看完後你就知道這些人的居心..
記住,這些領頭的很多都是法律系政
治系.."

這是你的"陰謀論"嗎?

我想你真是對美日德英的集遊法一知半解.

看看在另一個網頁, 洛杉磯人權遊行.這個遊行,既沒有報備,也沒有登記,警察還在一旁幫忙維持秩序.只要不侵入私人產業,一點問題都沒有.

事實會講話,你以為沒有人會去研究美日德英的集遊法?那些人是別有用心?

你可不可以告訴我,要警察用刺刀型的拒馬的人,是不是別有用心?

處理群眾,有很多方式.你可不可以告訴我,用"鎮暴"的方式,是不是別有用心?你可不可以告訴我,製造警民對立的人,是不是別有用心?設計警察被夾在中間的人,是不是別有用心?

順便讓你知道一下,美國警車車門上明顯可見的標語: To Protect and Serve. (服務與保護).

這是他們的信念.這樣,你懂了嗎?

Paul 提到...

To:inua

警察使用槍械不當,不等於使用警械條例違憲。。

警察裁量權過大不等於集遊法違憲
。。

這點道理你懂吧 。。!?

Paul 提到...

To:ATL

你少在那裡胡說八道。。
如果沒核准或報備,警察如何知道你們動線範圍,如何協調其他使用該區塊活動,如何管制交通,如何劃定遊行區塊維持秩序。。?


年紀輕輕就胡說一通,可恥。。

Paul 提到...

To:Atl

就是遇到暴民如王定宇聚眾推扯張銘清,阻擋敲踩座車,綠營居然一片叫好,把王定宇當英雄,還叫囂要暴力對付陳雲林。。

陳師孟:我會暴力十倍。。
懸賞丟雞蛋打巴掌。。

要不是如此,警方會大陣仗。。?

即便如此,汽油彈石塊糞便還是來了。。

你們在洛杉磯遊行敢丟水瓶看看。。

至於是不是核准制,我連結的集遊法講得很清楚了,你少在那胡說。。

Paul 提到...

你們的程度就是這樣。。

***************

綠遊行/嗆張銘清!陳師孟:王定宇組消滅共匪大隊我就去(2008/10/23 13:34)

王定宇強調:眼線密布,個個都是士兵。 政治中心/台北報導



大陸海協會副會長張銘清遭推打事件,快要讓民進黨爆發內鬨?黨主席蔡英文強調遺憾,但前總統府秘書長陳師孟今(23)天上午和一群深綠人士召開記者會,則是強調王定宇「做得好」,陳師孟還說,如果他是王定宇的話,暴力程度恐怕是十倍以上!



政治專欄作家林保華:「張銘清這個騙子,又跑到大天后宮去求神去拜神,你說這種人不是騙子,是什麼?這種騙子是不是應該揭穿?是不是應該打倒?」



打倒!打倒!打倒!大陸來的張銘清,真的被打倒在地,而且大家還說,王定宇下手太輕了?!



政治專欄作家林保華:「跌倒並不是王定宇推的,也並不是王定宇打的,而是張銘清年紀太大,他的腳軟,對共產黨這種官員,這種(推擠)行動,我覺得是太普通!」



前總統府秘書長陳師孟:「王定宇要施暴的話,絕對不是這樣輕輕鬆鬆對這種共匪,他跑到台灣來囂張,跑到台灣來講一些這種不三不四的話,那如果是我的話,我的暴力恐怕比王定宇要強過十倍!」



陳師孟還說,原本他對1025的大遊行沒什麼興趣,不過,現在改變了心意。



前總統秘書長陳師孟:「如果,民進黨找王定宇另外組一個大隊,叫做消滅共匪大隊,那我第一個報名參加!」



和張銘清發生推擠的王定宇,現在成了深綠人士眼中的英雄,這樣的標準,電視機前的父母們,該怎麼教育我們的下一代?!(新聞來源:東森新聞)

民生民聲 提到...

Paul
集會遊行法要修改
這次只是事情的引爆點
如果你有看完整個活動目的以及資料
你就會了解這是一個抹殺弱勢團體發聲的惡法
如果只是警察不喜歡他們的訴求
就可以擋下集會申請嗎?

談談記者吧
沒有持攻擊型武器 沒有挑釁及攻擊動作
還不是被打 而且還6.7下
只因為他手持'民視'的麥克風?
警察跟總統一樣看是哪個電視台再辦事?

這次訴求也包括警察值法過當
如果集遊法是好法 為何馬市長說要改?
沒錯 報備是方便警察管理動線及維安
只要有報備不就好了

我的疑問是
既然都說好互不否認
那我們拿中華民國國旗犯了法?
拿五星旗就沒事?
還是互不否認根本是片面之詞
互不否認不是可以說我們是中華民國國民嗎?
警察執法過當
沒有依法行事
前一兩天的過當執法
導致後幾天的暴民攻擊
然而王署長接受質詢時一再強調
沒有不當
這是怎樣
既然帶頭的不認錯
北投分局長不認錯
就沒有錯?
抓幾個小警員開刀
長官們的升職
這樣對嗎?
官逼民反?!有錯嗎

Alt - 提到...

Paul,

"年紀輕輕就胡說一通,可恥。。"

對你這樣的人,實在是無言.你提出一堆問題,卻不去找答案,就直接開罵,你覺得妥當嗎?

第一,我年紀不輕;第二,我所說都是事實,有憑有據;第三,我絕不會在論壇上,無理地罵人無恥.

君子自重,你懂嗎?

姑不論你在個網頁上重複貼文,我大可以不用理你這樣無理的留言.但是,當你所說背離事實,誤導其他人的話,我必須讓其他人知道實情.

所以,你每一次的貼文,都讓人找到漏洞,都讓人更有機會膫解到事實.你假如不夠刺激的話,讀讀這篇:

我在LA的遊行經驗

郭清江

在美國洛杉磯街旁人行道遊行,唯一的要求是不可一群人聚在一堆站著不動妨礙交通。故只要隊伍持續移動,甚至在一段小距離內繞圈子移動,都不會有人干涉;要拿什麼牌子、要喊什麼口號、要唱什麼歌,都是言論自由的一部分;警察只是站在旁邊防範暴力衝突而已。

有一次中國國民黨在洛杉磯市政府後的一個小公園舉行雙十節升旗典禮,我們一群台灣人在公園旁的人行道上遊行示威。有十多個國民黨的壯漢,從升旗地點衝過來要搶我們的標語、衝散遊行隊伍,結果這些人被台灣人打得落花流水,四、五輛警車立刻出現,將兩邊人馬分開後,警察很生氣的對國民黨的副領事說:「今天台灣人的遊行示威完全合法,你們的人企圖以暴力干擾他們的遊行是犯法行為,你知道嗎?」那位副領事趕快點頭說「知道」。

還有一次,台灣人到 Monterey Park去遊行。這個在洛杉磯旁的小城市,住有許多台灣移民(國民黨時代曾有好幾年與該市有交換警察訓練的專案),遊行時,有兩、三個警察過來說我們沒有事先取得許可,要求停止遊行。我們回說完全符合要求,還反問警察要我們停止遊行是依據哪條法律?警察自知理虧,就離開了!

我們也常到洛杉磯國際機場散發宣傳品,給剛下機或準備登機的台灣旅客。有一次有位警察過來干涉,我們告訴警察說,根據某年某月某日法院的判決,只要離櫃台十呎,不會干擾航空公司的作業,我們即可做任何表達思想言論自由的行為。警察打電話與上司聯絡,確定我們的法律知識正確後,就不再干涉。

之後,另外一次,我們幾十個台灣人以不干擾機場運作之方式,在機場內遊行示威,就再也沒有警察前來干涉或制止了。

這次國民黨政府要將集會遊行改採報備制,但仍規定須三天前報備、並保留禁制區、主管機關禁止權、解散權等機制。內政部常次簡太郎指出,相較日、德、美等先進國家,草案已善意回應外界訴求。事實上,以前述筆者參與台灣人遊行二十多年經驗,足以說明行政部門之主張「相較先進國家」還差十萬八千里。希望主政者不致於因引用錯誤訊息而做出不對的決策,使台灣的人權又倒退到野蠻、落後及專制之狀況!

(作者為前公共工程委員會副主委,曾任美國太空總署太空部結構動力資深工程師)

Paul 提到...

如果真是惡法..
八年中為何不見野草莓靜坐抗議..?

如果真是惡法..
紅杉軍為打壓被丟石頭,為何不見野草莓靜坐抗議..?

如果真是惡法..
謝長廷為何要說惡法也是法..?

警察執法過當是如何而起..?
這要感謝你們的英雄王定宇..
感謝你們的陳師孟..
還要感謝你們的陳水扁..

事出有因,你別裝瞎子..


P.S
記者被打,警方早有喊要進行驅離要媒體回避免誤傷..

Paul 提到...

to:ATL

你自己看看你貼的..
警方都有底線..
你不能干擾別人..
你不能使用暴力..
人數不多無明顯妨礙或可能,申不申請報不報備警方可以有裁量權(我的連結有),十幾個人當然可以寬鬆..

你帶十個人去白宮去示威看看..

你看看你貼的,如果你用台灣這套石頭汽油彈糞便,你相信美國警察會不管你..??

既然不是學生,該懂得社會秩序在民主國家的意義..


我可以舉更多例給你..

Paul 提到...

To:ATL

我隨便查一下..
麻煩你睜大眼睛看看..

***************************
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美反戰母親在白宮前歡呼選舉結果被逮捕[組圖]據一名美國公園警察發言人斯考特-費爾表示,當天,辛迪和另外3名婦女在白宮門外行人道上被逮捕,警方指控他們妨礙政府辦公。 據悉,在被捕前,辛迪曾和示威者曾在白宮 ...
big5.china.com.cn/international/txt/2006-11/09/content_7339278.htm - 21k - 頁庫存檔 - 類似網頁
[PDF] 反布什示威者被逮捕 - 簡 - [ 轉為繁體網頁 ]檔案類型: PDF/Adobe Acrobat - HTML 版
反布什示威者被逮捕. 布什預言希拉里先勝後敗. 下任總統還是共和黨人 ... 教信仰自由。 白宮一名發言人在接到記者電. 話的時候,並沒有對這次示威活動. 發表看法。 ...
www.usqiaobao.com:81/qiaobao/page/1/2007-09-26/A08/62811190800804796.pdf - 類似網頁
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news.hebei.com.cn/system/2008/03/21/010051115.shtml - 33k -

Paul 提到...

再給你看看美國日前的一個示威..
**********************

東方網9月3日消息:“古斯塔夫”日前席捲墨西哥灣區,共和黨被迫減少全國代表大會開幕日的慶祝活動,但隨著颶風減弱,黨大會再成焦點,該黨亦忙於招架圍繞副總統人選佩林的醜聞。風災搶去共和黨總統候選人麥凱恩不少曝光率,最新民調亦顯示其支援率再次落後於民主黨對手奧巴馬。

  警噴胡椒噴霧 拘250人

  據香港《文匯報》報道,黨大會在明尼蘇達州聖保羅展開首日,自稱是無政府主義者的示威者大肆破壞,襲擊與會代表、砸碎窗戶、擲玻璃樽和縱火,警方動用胡椒噴霧,拘捕至少250人,包括4名記者。約1萬人參與的反戰示威則和平進行,示威者要求駐伊拉克美軍撤兵,期間狙擊手在附近大廈戒備,直升機在上空盤旋。

****************************

看到沒,你還有臉說啥..

Alt - 提到...

Paul,

搞了半天,你把逮捕跟鎮暴畫上等號,太扯了吧。

你列的幾個網站,新華網,新浪網,文匯報,力場如何,你當大家跟你一樣笨?

就跟你所有的回貼,搞了半天,一直把我的網名當成"ATL".麻煩你睜亮眼睛,看清楚吧。你給自己弄了個大笑話啦。

Paul 提到...

To:Alt

那幾報有造假嗎..?
既然逮捕不等於暴力(不全因暴力)..
那美警是以何理由何法源抓人..?

請你回答..

Paul 提到...

美國警方逮捕逾200名反戰示威者--ABC News

請你翻譯一下這個ABC News的笑話

P.S
ABC News 你信得過吧..?
ABC, CNN, CBS, 美三大新聞網
www.abcnews.com

Paul 提到...

美國反戰母親白宮示威被逮捕--BBC news

麻煩你在翻譯這則笑話..
你若還懷疑,我還可以找其餘新聞的國外網站..

P.S
BBC你知道吧..!?

Paul 提到...

聲援法輪功三基督徒白宮跪坐遭逮捕Christian Leaders Kneel in Front of the White House to Pray for an End to the CCP's Persecution of Falun Gong (Photos)

你沒瞎,快看看吧..

JENNIFER 提到...

to paul
可否找一下有沒有bbc或abc報導美國警察說公共場合不能拿美國國旗,禁止汽機車張貼政治標語或飄揚美國國國旗或雪山獅旗。

JENNIFER 提到...

paul提出的幾個新聞中,
先去bbc中文網找paul說的【聲援法輪功在白宮被補】的新聞,怎找不到?可否告知網址?

我只找到法輪功信徒在中國被逮補的相關報導;如果有法輪功在其他國家的新聞,都是他們在抗議中國慘無人道壓迫的相關報導。

所以,請明確告知網址,謝謝

JENNIFER 提到...

《華盛頓萬人反戰示威 近兩百被捕》http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_6990000/newsid_6997300/6997386.stm
『與此同時也有一些反對這次遊行的人士站在圍欄後面,兩派人士一度互相叫喊。』

『部分示威者隨後開始翻越圍欄,全副武裝的防暴警方立刻採取行動進行逮捕。』
....................
我不懂這則新聞跟野草莓的訴求有什麼衝突。

如果拿五星旗的人跟拿青天白日滿地紅國旗的人各據一方,共同歡迎或抗議陳雲林 ,然後歡迎或抗議者中,有人越過警戒線或丟大石塊或丟汽油彈,而被警方逮捕,沒有人會指責執法過當的。

所以,可否請你說明一下,為何會舉這則新聞來反對野草莓的訴求?

ohmygodlah 提到...

http://www.youtube.com/v/YBKoGCyYtYo&color1

你要link就給你link, 以上是民X黨2008年初辦入聯路跑時不讓手持中華民國國旗的人進入會場路跑. 請問當時你在幹什麼? 為什麼沒出來捍衛中華民國?